В нашей стране проходят и еще будут проходить выборы разных уровней власти. Несмотря на слухи и предложения некоторых политиков об отмене избирательных кампаний в текущем году, выборы все-таки состоятся. В нашей области это и выборы в муниципалитет Ярославля, и дополнительные выборы депутатов Ярославской областной думы по двум округам. И наиболее важные для региона выборы — это выборы губернатора Ярославской области.    

Об организации общественного наблюдения на выборах сегодня мы будем говорить с Татьяной Сергеевной Акоповой, деканом факультета социально-политических наук Ярославского государственного университета имени Демидова, кандидатом социологических наук и членом Общественной палаты Ярославской области.  

- Татьяна Сергеевна, на недавнем заседании Совета безопасности президент нашей страны сказал, цитирую, что единый день голосования — это крупное внутриполитическое событие, которое необходимо провести достойно. Какое значение в ходе выборов сейчас имеет общественное наблюдение?

- Я бы в вашем вопросе выделила две составляющие. Первая составляющая заключается в том, что, несмотря на все сложности современной ситуации внутриполитической, внешнеполитической, выборы есть и остаются единственным легитимным средством смены власти. Поэтому выборы должны быть. А когда президент говорил о том, что выборы должны проводиться достойно, а вот одним из элементов, критерием того, что выборы проведены правильно, что выборы проведены легитимно, открыто и прозрачно, как раз и является общественное наблюдение. Общественное наблюдение — это институт, который появился несколько лет назад.

Для меня, например, нет понятия выборы большие, выборы маленькие. Для меня все выборы значимы, а мы в формате Общественной палаты всегда формируем определенную группу Штаб общественного наблюдения и осуществляем контроль и наблюдения за выборным процессом, за соблюдением прав избирателей, за чистотой избирательного процесса. А для того, чтобы выборы были открытыми, легитимными, и чтобы все члены сообщества в итоге признавали результаты этих выборов.  

В настоящее время Штаб общественного наблюдения Общественной палаты Ярославской области активизировался, потому что мы готовимся к такому главному электоральном событию – Единому дню голосования. И у нас открыт телеграм-канал, и граждане, которые подписываются на телеграм-канал Общественной палаты, могут первыми получать всю ту информацию, которая будет касаться выборов и не только выборов, а вообще общественной жизни Ярославской области.

- Татьяна Сергеевна, в продолжение вашего ответа хотел спросить. В мае этого года лидер одной из парламентских партий на пленарном заседании Государственной Думы нашей страны предлагал в этом году выборы отменить. В условиях той беспрецедентной экономической войны, которая в отношении нашей страны ведется западными странами и рядом других государств. И все-таки, получается, из вашего первого ответа, что выборы даже в такой ситуации это, безусловно, положительное явление. 

- Безусловно, со мной могут не соглашаться некоторые мои коллеги, могут не соглашаться политики, но я считаю, что избирательные кампании необходимо проводить. Избирательная нынешняя ситуация там внутри, экономическая, наоборот, должна способствовать активизации избирателей, а избиратели будут более взвешенно делать свой выбор за тех или иных кандидатов. У нас по стране идет большое количество избирательных кампаний. Мы даже на примере Ярославской области можем это наблюдать.

Посмотрите 2022 год, у нас по весне были выборы главы Рыбинска. А вот буквально через некоторое время мы будем голосовать: довыборы будут в Городскую Думу, будут выборы по 6 округу, довыборы в Областную Думу. А в августе нас ждет кампания по 22 округу, довыборы в Областную Думу. 

Я надеюсь, что мы закончим этот электоральный цикл 2022 года как раз вот этими крупными выборами, Единым днем голосования. То есть я не вижу необходимости такой резкой необходимости отменять выборы. Представьте себе, что будет, если мы не проведем выборы, если мы нарушим эту процедуру. То не выбранный орган может считаться нелегитимным, и мы можем подвергнуть регионы, страну еще в большей хаос.

Нам это для чего? Я думаю, что взвешенная политика будут все-таки придерживаться позиции, что выборные кампании необходимо проводить.

- Но президент, судя по всему, как раз такой позиции придерживается. Потому что, несмотря на неоднократные сообщения, которые появлялись в некоторых средствах массовой информации о том, что вот президент выступит на таком мероприятии и он, наверное, скажет то-то и то-то. На самом деле президент выступал, но в ситуации с выборами ничего не изменилось. То есть они проходят в те сроки, которые предусмотрены действующим законодательством.

Татьяна Сергеевна, и вот к Единому дню голосования. В прошлый Единый день голосования осенью прошлого года вы работали в составе наблюдателей в Центральной избирательной комиссии нашей страны и наблюдали как раз за процессом дистанционного электронного голосования. Этой осенью в восьми субъектах Федерации, в том числе в Ярославской области, у избирателей тоже будет возможность воспользоваться дистанционным электронным голосованием. Но мы все знаем, что в этом году наша страна подверглась массовым кибератакам на многие информационные системы, на предприятия, на сайты органов государственной власти.

Исходя из Вашего опыта наблюдения, как вы оцениваете безопасность и защищенность системы дистанционного электронного голосования?

— Это очень замечательный вопрос, потому что в обществе существует недоверие к дистанционному электронному голосованию. Я бы хотела сказать, что у меня была в прошлом году возможность в Центральной избирательной комиссии не просто наблюдать за дистанционным электронным голосованием, я была членом Территориальной избирательной комиссии дистанционного электронного голосования при Центральной избирательной комиссии с правом решающего голоса. То есть я эту систему видела изнутри.

А поэтому я с уверенностью могу сказать, что все наши опасения, которые связаны с нестабильностью интернета, которые связаны с подтасовкой каких-то результатов в связи с тем, что это новый вид голосования. А у нас есть такое внутреннее неприятие вот этих вот всяких новых форм, а они вообще беспочвенны. И беспочвенны они по нескольким причинам. Первое, электронное дистанционное электронное голосование не проводится напрямую в системе Интернета, и это очень важно понимать.

То есть через интернет избиратель он только заходит для того, чтобы идентифицировать себя на услугах. А после того, как избиратель проголосовал, а все бюллетени уже как бы открепляются, они существуют самостоятельно в системе и переходят в безопасную систему Интернет, в систему ГАС выборов. Понимаете? Поэтому здесь, наверное, опасений быть не должно. Вот у нас есть такое ощущение, что вот мы там через интернет, у нас там с банковских карт могут украсть деньги и так далее.

Нет, эта система немножечко другая, она более защищена. Она сама по себе более справедливая. А постольку здесь сложно сделать действительно какие-то подтасовки, а вот то, что я наблюдала, это быстрая, удобная система. А такого вот достоверного голосования, вот я бы настаивала на слове достоверное, потому что система считает очень быстро. 

В прошлом году было 1700 почти компаний избирательных, через день проходило по всем регионам, но система посчитала всё где-то за 15 минут. Ну, то есть это очень быстро. На самом деле, да, безусловно, там есть сложная система. Эта система кодирования, система разделения ключей, она необходима. Она необходима не для самой системы, она необходима для того, чтобы нам было спокойно, что эту систему практически невозможно взломать. Поэтому у меня высокая степень доверия к дистанционному электронному голосованию, потому что я сама собственными глазами это видела.

Я работала в этой системе, и мне это очень понравилось. Эта система очень удобна для избирателя. Вот если избиратель, например, находится в отпуске, на даче, на отдыхе или как-то по-другому проводить свое время.

- Либо люди могут работать.

- Да, либо люди могут работать. Это про нас с вами, наверное. А у них есть возможность проголосовать, даже не находясь в регионе. Вот, если мы с вами выезжаем даже на эти дни в Москву, у нас уже нет возможности проголосовать в своем регионе. А если вы голосуете через систему дистанционного электронного голосования, вы хоть на полюсе на Северном, на Южном будете находиться.

Когда есть дистанционное электронное голосование, что еще удобно, вы можете проголосовать в любое время суток. То есть если избирательные участки, даже в условиях дневного голосования, они у вас открываются и закрываются в определенное время, то здесь вы можете от времени начала открытия избирательного участка в первый день голосования до времени закрытия избирательного участка, а в последний день голосования проголосовать через эту систему.

Система удобная, я считаю, что она очень защищена Тем более разработчики постоянно ее совершенствует. А в этом году и в ЦИКе уже была представлена вот эта программа, я бы даже сказала, что это будет целый проект. И мы будем этим заниматься летом в нашем Общественном штабе Общественной палаты по наблюдению.

А сейчас разработчики нам придумали новые инструменты, как нам это удобно делать. Как нам, в общем то, показать прозрачность и открытость этой системы при сохранении тайны голосования, что очень важно понятно.

- Татьяна Сергеевна, Вы во многих избирательных кампаниях участвовали и, насколько я слышал, были наблюдателем в избирательных кампаниях и за пределами нашей страны. По вашему опыту, насколько эффективна та система наблюдения общественного, которая применяется в нашей стране в ходе избирательных кампаний? В сравнении с избирательными кампаниями за рубежом?

- А вот здесь, нужно понимать, что наблюдатели имеют разный статус. Есть международные наблюдатели, а во всех странах международные наблюдатели не являются участниками избирательного процесса. А у них есть возможность наблюдать за тем, как проходят выборы. Но они не могут вмешиваться. А к нам же тоже в страну приезжают общественные наблюдатели, практически на каждые выборы, особенно крупные.

А есть наблюдатели как бы внутри страны. Чаще всего это бывают наблюдатели от политических партий, от кандидатов. А мы не берем средства массовой информации, у них там немножечко другой функционал. И всегда эти наблюдатели работают в пользу определенной политической силы. И здесь могут быть нюансы в работе. А общественное наблюдение — это наблюдение независимое, не в пользу кандидата. Не в пользу партии. 

Это наблюдение как бы от имени самих избирателей для того, чтобы избиратели понимали, что выборы, которые проводятся, они действительно честны, они действительно открыты, и чтобы они были готовы признать результаты этих выборов. Вот для чего работает общественное наблюдение. Причем оно же открытое. Нам всегда требуется много общественных наблюдателей. Тем более, как вы понимаете, мы не партии, мы не можем оплачивать эту работу.

Это общественная работа в какой-то степени. Даже волонтерская работа в большинстве своих случаев. Вот и здесь я бы даже, наверное, призвала тех избирателей, которые еще сомневаются в том, что выборы могут быть абсолютно легитимным институтом политическим, они бы пришли в общественное наблюдение, посидели бы на избирательном участке и посмотрели бы, как это происходит.

Вот такой системы на Западе нет. И в этом смысле они обделены.

- И получается, что западные страны, которые ну, скажем прямо, любят поучать других, как правильно организовывать политическую жизнь, на самом деле сейчас оказались не впереди планеты всей, а наоборот, отстают от государств, которые, в общем-то, сделали уже больше в этом направлении. В том числе и наша страна. Получается так?

- Да, безусловно. То есть у нас очень хорошо менялось, трансформировалось избирательное законодательство как раз в формате вот прозрачности, открытости выборов и возможности контроля и наблюдения за ними. Понятно, что у нас всегда в стране будут недовольные. Но вы придите в Общественный штаб, посмотрите там, если у вас есть такое желание. В прошлом году у нас были установлены большие экраны, и мы в режиме реального времени могли видеть любой избирательный участок. 

- Ну, что ж, спасибо, Татьяна Сергеевна. Я думаю, что наши средства массовой информации обязательно будут и дальше рассказывать гражданам, в том числе и о работе Общественного наблюдения в ходе предстоящих и начинающихся избирательных кампаний.